تا کنون 60 هزار جدول طراحي کرده‌ام
گفتگو با رسول نادري، طراح جدول كلمات متقاطع
تا کنون 60 هزار جدول طراحي کرده‌ام
براي طراحي جدول از سه هفته به پنج دقيقه رسيده ام
شماره 34 – سه شنبه 21 شهریور 1396
شهرمن-گروه فرهنگ
«طراح جدول: رسول نادري» اين جمله براي آنانکه اهل مطالعه‌ي نشريات محلي هستند و يا به حل جدول کلمات متقاطع علاقه مندند بسيار آشنا است. شايد بتوان گفت رسول نادري سال‌هاست يک تنه زحمت طراحي جدول بسياري از نشريات استان را بر دوش دارد و در اين کار نيز بسيار خبره است. کار اصلي او معلمي است و به حق صفات اخلاقي نيکي درخور شغلش دارد. با او براي حل جدول شرح حالش به گفتگو نشستيم که در پي مي آيد.
جدول كلمات متقاطع نشريه شهرمن طرفداران زيادي دارد. فکر مي کنم براي علاقه مندان جدول جذاب باشد شرح حال شما را بدانند.
– درروستاي تشار ازتوابع نوسود به دنيا آمدم، دوران ابتدايي را دراين روستا به پايان رساندم. دوران راهنمايي ودبيرستان را درشهرستان پاوه سپري کردم و با قبولي درآزمون تربيت معلم وارد تربيت معلم شهيدمدرس سنندج شدم. درسال 1372 به استخدام رسمي وزارت آموزش و پرورش درآمدم وبه مدت 9 سال در روستاهاي بخش بيلوار کرمانشاه مشغول به تدريس شدم. پس از اخذ مدرک کارشناسي از آموزش و پرورش کرمانشاه انتقالي گرفتم و هم اکنون درشهرکامياران استان کردستان مشغول به تدريس هستم.
ازچگونگي آشنايي و علاقه مندي‌تان به طراحي جدول بگوييد.
-آشنايي من با جدول به دوران تحصيل در دوره‌ي راهنمايي درشهرستان پاوه بر مي گردد. زنده ياد برادرم که فرهنگي بودند به جدول علاقه داشتند و خيلي جدول حل مي کردند که همين علاقه‌ايشان به جدول موجب گرديد که بنده هم جذب جدول شوم. روزنامه هاي اطلاعات وکيهان رامي گرفتم وجدول آنها راحل مي‌کردم. هرجا کسي را مشغول حل جدول مي ديدم درکنارش مي نشستم و از او خواهش مي کردم تا با کمک هم جدول راحل کنيم. در دوران دبيرستان جدول روزنامه ها را به راحتي حل مي کردم ونشريات معدود جدول مانند کتيبه و ممتاز را نيز مي گرفتم و جدول هايش را حل مي کردم. در دوران دانشجوييم درمرکز تربيت معلم، مجلات جدول بيشتري مانند مجله مجموعه جدول، خانواده وسرگرمي دنياي جدول و… منتشر شد که من نيز تمامي آنها را مي گرفتم و پس از حل جدول‌ها آنها راجهت شرکت در مسابقه به دفتر نشريات ارسال مي کردم و چندين جايزه هم دريافت کردم. اين نشريات، ازخوانندگان خود مي‌خواستند تا جدول طرح کنند و براي مجله بفرستند تا با نام خودشان چاپ گردد. من هم جداولي طرح و ارسال کردم که به علت اشکالاتي، مناسب چاپ تشخيص داده نشدند
چه طوربعد از اين ناکامي از طرح جدول نا اميد نشديد؟
– مدت يک سال مرتب جدول طرح مي کردم و باز هم جدول ها داري ايراداتي بودند که شرايط چاپ درنشريه را نداشتند و من هر روز با اراده اي قوي تر به طراحي جدول مي پرداختم و معتقد بودم رمز تمامي پيروزي ها اراده است و يک اراده قوي برهمه چيز پيروز مي شود حتي زمان. بارفع نمودن ايرادات و راهنمايي طراحان جدول اين نشريات توانستم جدولي با شرايط لازم براي چاپ طرح نمايم. بالاخره جدول هايم به چاپ رسيد و تا به امروز ادامه دارد.
آغاز همکاري شما با نشريات استاني ازچه نشريه اي و در چه سالي شروع شد؟
-در سال 1373 با هفته نامه سراسري سير و سياحت شروع کردم و بعد از آن آثارم در نشريات محلي کرمانشاه مانند چاوان که بعداً به ابوذر تغييرنام داد و نشريه شهروند منتشر شد.
مشوق اصلي شما درطراحي جدول چه کسي بود؟
-کسي که مرا بسيارتشويق کرد و استعدادم را در زمينه طراحي جدول شکوفا کرد زنده ياد افراسيابي دبير طراحي جدول ماهنامه سراسري کتاب جدول بود. ايشان با مشاهده يکي از جدول‌هاي طراحي شده من براي نشريه اش، اين جدول راشاهکار خواند چراکه درطراحي آن 12 کلمه پانزده حرفي آورده بودم که در نوع خود و در طراحي جدول کاري با ارزش است. راهنمايي هاي ايشان و دلگرمي هايش مرا در طراحي جدول مصمم ترکرد.
تاکنون با چه نشرياتي همکاري داشته ايد؟
-باخيلي از نشريات محلي وسراسري همکاري داشته ام. نشريات محلي کرمانشاه مانند نسيم غرب، صفير غرب ،صداي آزادي، باختر، سلامت کرمانشاه، ابوذ، نواي وقت، چاوان، نقدحال، شهرمن، رسا و…، نشريات محلي کردستان مانند سيروان، به هيز، هاواري کوردستان ،سوران، ديار کهن و…،نشريات محلي لرستان مانند بهارسلامت و کاسيت ،روزنامه خبر قشم، پيام عسلويه، خبر کيش و روزنامه ها و نشريات سراسري مانند روزنامه هاي صداي عدالت ،ابتکار، حسبان ،هدف و اقتصاد، قيام، تفاهم، سياست روز، آرمان و هفته نامه ها و ماهنامه هايي مانند جدول جايزه، جدول انديشه، معما، زندگي مثبت، دنياي سبز، دانش نفت، اقتصاد سبز، شادکامي و موفقيت، راز، اقتصاد و زندگي، شهر اميد، خلاقيت، ماهنامه جدول ايام، جستجو، چکاد و…
ازچگونگي اولين جدولي که طراحي کرديد بگوئيد. آيا زمان بر بود؟
براي طراحي اولين جدول قابل چاپ، خيلي اذيت شدم چون دامنه‌ي لغاتم زياد نبود، در پيدا کردن اصطلاحات معنادار به بن بست مي رسيدم و مجبور مي شدم کلمات به کار رفته درجدول راپاک کنم وکلمات جديدي جايگزين نمايم و اين کار نزديک به سه هفته طول کشيد تا يک جدول 15در15 طراحي نمودم.
اگر از طرف يک نشريه درخواست کنند درکوتاه ترين زمان جدولي براي انتشار طراحي کنيد، درچه زماني اين جدول را طراحي مي کنيد؟
-پاسخ به اين سوال منوط به اين است که از حق‌الزحمه جدول‌هايم کم نکنيد!
نه خيالتان راحت باشد.
جدول را درپنج دقيقه طرح مي کنم به همراه شرح جدول. يعني همان مدت زماني که يک تايپيست صرف تايپ مطلبي به اندازه شرح افقي وعمودي جدول مي کند.
طراحي جدول قواعد ومقررات خاصي دارد؟
– قطعاً قواعدي دارد. اولين شرط در يک جدول کلاسيک متقاطع اين است که خانه هاي سياه جدول بايد داراي تقارن باشند وخانه هاي سياه جدول15در15 نيز نبايد از 40 خانه سياه بيشتر باشد، ازکلمات درهم ريخته، ناقص، بي سر و ته و تکرار يک حرف درجدول بايد پرهيز نمود. در طراحي خانه هاي سياه بايد طوري عمل کرد که تمامي حروف جدول به هم ارتباط داشته باشند. شرح جدول نيز نبايد دور از ذهن باشد و بهتر است حالت دو پهلو وسرگرمي نيز داشته باشد. مثلاً درشرح کلمه شير اگر به جاي لبنيات پرمصرف بنويسم: دوشيدني نوشيدني باديه نشين! درخواننده احساس تازه اي به وجود مي‌آيد. يا اگر درشرح کلمه آسمان بنويسيم بالاي سرِ ما است زياد جالب نيست. مي توان شرح هاي تازه تري نوشت مثلاً بنويسيم زيباي آبي، يا به هرکجا روي همين رنگ است. البته قواعدديگري هست که دراين مجال نمي گنجد ودرصورت لزوم، براي آگاهي خوانندگان با اصول طراحي جدول، مي توانم با موافقت سردبير محترم شما اين اصول را مفصل‌تر درهفته نامه شهرمن درچندين شماره چاپ کنيم.
درروز چند جدول طرح مي کنيد؟
-بستگي به نوع جدول دارد مثلاً جدول هاي تخصصي خيلي زمان برهستند اما متوسط جدول‌هاي طرح شده در شبانه روز به 15 جدول مي رسد.
منظور از جدول تخصصي چيست؟
– جدول تخصصي جدولي است که بيشتر مطالب به کار رفته درآن در رابطه با يک موضوع خاص باشند. مثلاً جدول هاي طراحي شده براي هفته‌نامه پيام ساختمان درحوزه ساخت وساز مي‌باشد و طراح آن نيازمند مطالعه بيشتر دراين حوزه است.
طراح اين همه جدول باعث نمي شود سؤالات تکرار شوند؟
– حتماً بعضي ازسؤالات تکرار مي شوند. البته بعضي واژه هاي جدول هستند که نه تنها در جداول طراحي شده توسط من، بلکه درتمامي جدول هاي ديگر هم تکرار مي شود. ازجمله کلمات دو حرفي و سه حرفي، که اين امر اجتناب ناپذير است. چون اينها کلمات کليدي هستند و اگر درجدول نباشند جدول به سختي حل مي‌شود. اما بايدخانه هاي سياه جدول را طوري طراحي کرد که کلمات دو حرفي و سه حرفي را به حداقل رساند. مطلب ديگري که لازم است به آن اشاره کنم اين است که جدول هاي محلي‌اي که براي نشريات کرمانشاه طراحي مي کنم معمولاً محتواي آنها محلي است و از نويسندگان کرمانشاهي،آثارتاريخي وجاذبه هاي گردشگري وآداب و رسوم کرمانشاه استفاده مي کنم. بنابراين ممکن است نام يک يا دو نويسنده يا اثر تاريخي کرمانشاه در دو نشريه بيايد که دال برتکراي بودن جدول نيست وهدف اصلي معرفي شخصيت يا ديدني هاي کرمانشاه است.
رفع اين مشکل چاره اي دارد؟
– بله مي توان براي هرنشريه يک جدول درفرم جداگانه طراحي نمود مثلاً اندازه جدول را به جاي 15 در15 به 13 در13 يا 17 در 17 تغيير داد ياجدول‌هاي ديگري مانند شرح درمتن،کوشياب، پر واژه، شرح درکنار و….طرح نمود من اين پيشنهاد را به نشريات داده ام اما متأسفانه قبول نکردند و همان جدول کلاسيک 15 در15 را مي‌پسندند.
تاکنون چه تعداد جدول براي نشريات طراحي کرده ايد؟
اگر تمامي جدول ها راحساب کنيم نزديک به 60هزار جدول طراحي کرده ام.
به جز جدول کلاسيک با طراحي چه سبکي آشنا هستيد؟
جدول هاي ديگري مانند کلمات به هم ريخته، شرح درمتن،کوشياب، جدول اعداد، جدول شخصيت، جدول پر واژه، شرح در داخل، شرح در کنار، ترکيبي شرح درمتن را طراحي مي کنم.
روال همکاري شما بانشريات چگونه است؟ به صورت حق التحرير کار مي کنيد؟
-در اوايل، همکاري ام با نشريات به صورت افتخاري بود، براي روزنامه آواي غرب به سردبيري زنده ياد آقاي مهدي ملکي شجاع چندين سال افتخاري جدول طرح مي کردم. يک روز طبق معمول براي تحويل چندجدول به دفتر روزنامه دردبير اعظم-دردفتر روزنامه صبح امروز-رفتم. موقع خداحافظي و بدرقه، مرحوم ملکي شجاع پاکتي را به من تحويل دادند. موقع پايين آمدن ازپله ها، پاکت را بازکردم وچشمم به چندين اسکناس هزارتوماني افتاد. مشغول شمردن پول بودم که ازشدت خوشحالي کمي مانده بود از پله ها سقوط کنم. اين ده هزارتومان اولين مبلغي بود که بابت طراحي جدول گرفتم.
از درآمد حاصل از طراحي جدول راضي هستيد؟
– من به جدول و طراحي آن به عنوان شغل و منبع درآمد نگاه نمي کنم؛ بلکه به عنوان يک کار هنري و فرهنگي به آن مي نگرم. طرح يک جدول به من لذتي مي دهد که حاضرنيستم به خاطر يک حق‌الزحمه اين لذت را ازدست بدهم. حق الزحمه جدول ها را بيشتر خود نشريات با توجه به توان مالي تعيين مي کنند و تاکنون با هيچ نشريه اي به خاطر عدم پرداخت حق الزحمه قطع رابطه ننموده‌ام و معمولاً حق التحرير را جدولي حساب مي کنند و حق الزحمه بيشتر به صورت فصلي يا سالانه پرداخت مي گردد، بسيار پيش آمده که نشريه اي توقيف و يا به علت مشکلات اقتصادي ومالي تعطيل شده و يا سردبير و مدير مسئول نشريه تغييرکرده وحق التحريرهاي من ديگرپرداخت نشده است. به اين نکته هم اشاره کنم که نشريات سراسري حق الزحمه بيشتري نسبت به نشريات محلي پرداخت مي کنند.
براي کمک به حل راحت تر جدول چه توصيه اي به علاقه مندان جدول داريد؟
– بهترين راه، حل مداوم جدول است چون بسياري ازکلمات جدولي تکرارمي شوند وخواننده با حل جدول معمولاً با اين واژه ها آشنا مي شود.
خود شما درطراحي جدول ازچه منابع اطلاعاتي استفاده مي کنيد؟
هر طراح جدولي بايد دامنه گسترده اي از لغات و اصطلاحات داشته باشد. به جز معلومات شخصي از فرهنگ لغت، دايره المعارف،اينترنت وروزنامه‌ها ومجلات متنوع نيزاستفاده مي کنم درنشريات تخصصي نيز از محتواي خود نشريات بهره مي گيرم.
صادقانه بگوييد رمز جدول هاي با جايزه را دراختيار افراد ديگر قرارمي دهيد؟
– رمز و پاسخ را دراختيار كسي قرار نمي دهم اما اگر افرادي راهنمايي بخواهند به آنها کمک مي کنم چون دوست ندارم جدول هايم راحل نشده ببينم. البته اگر نشريه اي جدول با جايزه اي از بنده چاپ کند نشريه را به دوستان وآشناياني که علاقمند به شرکت درمسابقات جدولي هستند معرفي مي کنم.
خيلي از اوقات درجدول روزنامه ها ومجلات اشکالاتي مانند سياه شدن بي دليل برخي خانه ها يا از قلم افتادن خانه هاي سياه ديده مي شود؛ آيا درطراحي هاي شما نيز اين مشکلات پيش مي‌آيد؟
– اين اشکالات براي هر نشريه و طراح جدولي پيش مي آيد. زماني شرح جدول ها را به صورت دستي و با خودکار مي نوشتم، خواننده اي زنگ زد و گفت: جناب آقاي نادري بخاري هاي شما اره دار هستند من نيز فوري متوجه منظور او شدم وگفتم اشکالات چاپي وعدم دقت همکاران دربخش تايپ وحروفچيني بخاري هاي ما را اره دارکرده اند! چون من درشرح جدول نوشته بودم وسيله اي درنجاري که به اشتباه تايپ شده بود وسيله اي دربخاري. البته اين اشکال زماني پيش مي آيد که همکاران حروف چين شرح جدول ها را باپاسخ ها مقايسه نکنند.
اگرخاطراتي درزمينه طراحي جدول داريد براي خوانندگان نشريه بيان کنيد.
– خاطرات خيلي زياد است که به چند مورد از آنان اشاره مي کنم. در روزنامه بيستون جدول با جايزه‌اي طرح کرده بودم که درآن ازخوانندگان خواسته بوديم رمز جدول را که »علي ليمويي«، يکي از شاعران و نويسندگان کرمانشاهي، بود را ازطريق تماس تلفني با ما در ميان بگذارند. ده ها تماس داشتيم که به پاسخ درست اشاره کرده بودند.خواننده اي تماس گرفت و پس ازسلام واحوالپرسي ازايشان خواستم رمز جدول را بگويد. وي جواب داد رمز جدول خودم هستم! من منظور ايشان را نفهيدم وخواستم باصراحت صحبت کنند. جواب دادند خودم علي ليمويي هستم! از اينکه نويسندگان کرمانشاهي هم مخاطب جدول هايم هستند خيلي خوشحال شده بودم.
خاطره ديگري هم برايتان نقل مي کنم. دريکي ازشب هاي زمستان درمنزل يکي ازدوستانم درکرمانشاه مهمان بوديم؛ پس ازصرف شام عده‌اي ازبستگان دوستم به جمع ما پيوستند وپس از آشنايي با هم متوجه شدم يکي ازمهمانان بازنشسته آموزش و پرورش است بنابراين با ايشان دررابطه با مشکلات اقتصادي اقشارفرهنگي وجايگاه معلمين درجامعه به بحث وتبادل نظرپرداختيم. دراين هنگام دوستم گفت: آقاي رسول نادري از طراحان مطرح جدول دراستان هستند. ناگهان ايشان بلند شدند ومرا در آغوش گرفتند وگفتند دوست داشتم روزي شما را از نزديک ببينم. من هر روز براي چاپ جدول جديدي ازشما لحظه شماري مي‌کنم.
تا کنون از اداره‌ي فرهنگ و ارشاد اسلامي استان مشوق هايي دريافت کرده ايد؟
مدت 23سال است مشغول طراحي جدول هستم. دراين مدت اداره فرهنگ و ارشاد اسلامي از من حمايتي نکرده، حتي تاکنون يک خسته نباشيد هم از آنها نشنيده ام. دراين مدت فقط يک بار به اداره ارشاد اسلامي رفته ام آن هم به خاطر تحويل مدارک جهت شرکت درجشنوار مطبوعات محلي کرمانشاه بود.
درجشنواره هاي مطبوعات مقامي به دست آورده‌ايد؟
دردوازدهمين جشنواره مطبوعات کشورمقام اول جدول و سرگرمي کشور را ازآن خود نمودم و در اولين ودومين جشنواره مطبوعات کرمانشاه نيزرتبه اول راکسب کردم.
اگر درباره‌ي تاريخچه جدول و داستان شکل‌گيري آن اطلاعاتي داريد لطفاً براي خوانندگان بيان کنيد.
– اولين جدول درسال 1913توسط آرتوروين روزنامه نگار انگليسي تبار درنشريه دنياي نيويورک چاپ شد. اين جدول بسيار شبيه به جدول هاي امروزي بود. استقبال از اين جدول باعث گرديد که هرشماره در اين نشريه جدول چاپ شود و اينگونه جدول کم کم به نشريات ديگر راه پيداکرد. گستردگي طرفداران جدول موجب گرديدگوگل درصدمين سالگي جدول، لوگوي خود را به شکل جدول تغييردهد. درايران نيز اولين جدول به وسيله جهانگير پارساخو پدرجدول ايران طراحي گرديد که نزديک به چهل هزارجدول ازايشان درنشريات ايران چاپ شده است.
جايگاه جدول درميان بخش سرگرمي نشريات کجاست؟
– جدول يکي از بخش هاي ثابت و پرطرفدار اکثرنشريات مي باشد. استقبال خوانندگان ازجدول موجب گرديده که بسياري از نشريات وروزنامه ها صفحاتي از شماره آخرهفته را به جدول اختصاص دهند. جدول جايگاه خاصي در ويژه نامه هاي نوروزي نشريات دارد. البته درسال‌هاي اخير عليرغم دوري مردم از مطالعه شاهد انتشار بيشتر نشريات جدولي هستيم. استقبال ازجدول هاي منتشرشده من نيز درنشريات محلي موجب گرديد که چندين ويژه نامه جدول درنشرياتي مانند نقدحال و سلامت کرمانشاه منتشر شود.
درپايان اگرصحبت خاصي باخوانندگان نشريه داريد بفرماييد.
ازشما تشکر مي کنم که ترتيب انجام اين مصاحبه را داديد. اگرخوانندگان محترم نشريه شهرمن انتقادات وپيشنهادات خودرا با من در ميان بگذارند بسيار خوشحال خواهم شد.
